Amateurspielfilm - ist das überhaupt realisierbar ?

  • Die Beantwortung der Frage hängt einerseits von den gestellten Ansprüchen, andrerseits vom Aufwand des "Produzenten" ab, ebenso wie vom Einsatz aller Beteiligten.

    Und letztlich von der Frage , ob es gelingt genügend Begeisterte für solch ein Projekt aufzutreiben. Der Mangel an Begeisterung ist ja eigentlich eines der Hauptübel unserer Zeit.

    Das betrifft eigentlich alle Bereiche, für die ich mich je interessiert habe, Es gibt kaum mehr Modellbauer, Amateurzauberer, Hobbymaler, HIFI Enthusiasten, Klassikfreunde etc.....

    Und wenn es irgendwo Aktivitäten gibt, die einigermaßen erfolgreich sind, so hängen sie meist an einer oder zwei Personen, die das ganze in Schuß halten.


    Dennoch habe ich die Hoffnung, daß wir bis Mitte Frühjahr 2018 ein interessantes Amateurteam auf die Beine stellen können, welches sich dem Zauber des Filmemachens (das allerdings manchmal auch fordernd sein kann) verschriebn hat.


    Zu Filmen ist ja auch eine Rendezvous mit der Zukunft, ein kleiner Schritt in die "Unsterblichkeit"

    (Wie man sieht, versuche ich Ihnen/Euch das Ganze schon jetzt schmackhaft zu machen)


    Entgegen vergangenen Zeiten gibt es beim Amateurfilm lediglich EIN PRoblem!

    Das sind die Mitwirkenden, die entsprechend Zeit haben und auch bereit sind diese einzusetzen

    Es ist weder ein Hindernis, besonder jung oder aber bsonders alt zu sein, wer geren mitmachen möchte, und dessen Person im ersten Film nicht werwenbar ist (weil ein eine Person seines Alters oder seines Geschlechts nicht vorkommt, der wird dann im zweiten oder dritten Projekt (so es dazu kommt) mit Handkuss genommen.


    Es gibt viele andere Hindernisse auf dem Weg zum Amateur- Spielfim, Allerdings habe ich bereits einige gelöst.

    Welche das sind und wie ich das gemacht habe, bzw noch immer dran arbeite, das erfahrt Ihr in den nächsten Beiträgen


    Es ist derzeit noch nicht möglich dieses Forum als Mitschreiber zu betreten, da es noch konfiguriert wird und ich mich mit der Software - es ist die neueste Version von Woltlab - erst vertraut machen muß.


    Beste GRüße aus Wien


    Alfred

  • Kommen wir zu Punkt 1 der Probleme.Sie stellten in der Vergangenheit für viele Amateure ein in der Tat unlösbares Problem dar:

    Das war zunächst die AUSRÜSTUNG und die Technischen Mögichkeiten.

    Eins Schmalfimausrüstung war immer schon teuer, wenn man sie einigermaßen sinnvoll einsetzen wollte-

    Und daran hat sich im Zeitalter von Video (fast) nichts geändert.


    Allerdings gibt es schon ein paar positive Unterschiede:


    Auch erschwingliche Kameras sind recht brauchbar, sie haben Farbe und Ton, dank einsetllbarer Weißbalance

    spart man sich die Konversionsfilter


    Seit etwa 8 Jahren ist FULL HD mit einer Auflösung von 1920 × 1080 Pixeln (2.073.600 Pixel,Seitenverhältnis 16:9) am Markt und zwar standardmäßig mit eiern Bildraten von 25 Bildern pro Sekunde.

    Das ist jene Qualität, die heutie Mittleklasse Fernseher wiedergeben können, einige Fernsehanstalten sind indes bis heute nicht in der Lage in dieser Qualität zu senden, weil sie die erforderliche Kosten für die Umrüstung nicht tragen konnten oder wollten


    Licht ist kein wirkliches Probelm (dazu mehr in Spezialthemen), da die heutigen Videokameras relativ lichtempfindlich sind - wenn gelich das nicht alle so sehen.

    Wie gesgt ich filte bereit in der Vergangenheit und kann Vergleiche ziehen


    Sollte doch Licht erforderlich sein, so gibt es heute LED Leuchten, die noch dazu oft mit ALLUS betriben werden können.

    Die leidige Frage nach der Stromabsicherung eines Drehorts enfällt somit. Die langen, zum Stolpern geradezu einladenden Kabel übrigens auch.


    Als ich das erste mal das Wort "Bildstabilisator" hörte, habe ich mir nicht vorstellen können, daß sowas funtioniert.

    Aber das tut es in der Tat, und so kann man in Ausnahmesituationen auf ein Stativ verzichten, auch wenn ich den Dreh mit Stativ bevorzuge.


    Dann ist noch ein Schnittprogramm und ein Hochleistungscomputer mit starker Grafikkarte und massenhaft Speicher und Harddiskkapazität erforderlich, und jemand der es bedienen kann. Beides ist vorhanden.

    Beim 8 mm Amateurfilm war der Schnitt gefürchtet, weil man die Klebestellen bei der Vorführung extrem sah und hörte und weil hier eine "Sollbruchstelle" vorlag, die - wenn der Film alt und spröde geworden war - des öfteren während eine Vorfürung in Erscheinung trat. (FIlmriss)


    Diese Probleme sind bereits gelöst, einiges Equipment wird bis zum Drehzeitpunkt angeschafft sein


    Und nun ein RIESIGER Vorteil gegenüber dem Film:

    DIE LAUFENDEN KOSTEN !!

    Jede verdorbne Aunahem, die wiederholt werden musste ging ins Geld. Eine verdorbene Szene, die (oft mehrfach) wiederholt werden musste kostete viel Geld.

    Das ist nun kein Thema mehr, wir schreiben auf Speicherkarten, die zwar teuer sind, die aber nach Gebrauch überspielt und anschliessend gelöscht werden können. Das erlaubt ein stressfreies Filmen, den abgesehen von der Zeit kostet das nichts.

    Es braucht also niemand Angst haben etwas zu verpatzen . wir widerholen das eben so lange bis es passt......

  • Wir haben uns im letzten Beitrag mit EINEM der Probleme befasst, womit ein Amateurfilm zu kämpfen hat, das wäre die technische Ausrüstung

    Man könnte es sich leicht machen, und sagen GELD wäre das Problem. Das ist es in gewisser Weise auch, aber zähneknischend kann man das bereitstellen, falls das notwendig ist. Das war vor eingen Jahren für Amateure NICHT möglich. Die Unterschiede ztwischen Amateur- und Profi-Equipment sind zwar nicht marginal, aber der Preisunterschied ist wesentlich geringer als der Qualitätsunterschied. Früher waren Amateurausrüstungen eben fünf Klassen unterhalb.

    Das muß es also doch andere Unterschiede geben.

    Einer davon wär die Story. Die wird im Profibereich richtigerweise an die erste Stelle gestellt, dann wird gecastet, also die Darsteller ausgesucht. Da dort Gagen bezahlt werden ist die Auswahl ungleich größer als im Amateurbereich, Und je nach Budget kann man nun die halbe Welt (oder zumindestens das halbe Land nach geeigneten Schauplätzen abgrasen.

    Im Amateurbereich müssen wir indes Kompromisse schliessen und desto weniger unser Ansprüch und die Realität auseinanderklaffen, desto überzeugender wird der Film.

    Wir müssen uns also (im Gegemsatz zu den Pofis) im VORHINEIIN über die verfügbaren Darstelle und die verfügbaren Schauplätz im Klaren sein und ANSCHLIESSEN eine einigermaßen brauchbare Story zusammenbasteln. Dabei können die Anregungen oder Stories auch von ausserhalb kommen. Allerdings lehnen wir in solchen Fällen sämtliche Copyrigthtansprücke ab. - Nein nichr "sämtliche", der Autor kann ungeachtet einer Verfilmung durch uns seine Story auch anders verwerten, aber WIR sind gewissermaßen Lizenznehmer und können nicht zu Zahlungen herangezogen werden, auch ist eine Rüchmahme der Verfügungsgewalt über die Story per Vereinbarung explizit ausgeschlossen. Eigentlich war sowas früher nicht möglich, aber das Internet hat uns gelehrt vorsichtig zu sein.


    Ich habe mir in den letzten Wochen bis Monaten zahlreiche Amateurfilme angesehen, und desto höhere Ansprüche (z.B.Weltaumfilm oder Historienfilm) gestellt wurden, desto dilettantischer wirkte das Ergebnis. Es ist ein Problem der Glaubwürdigkeit.

    Sowphl bei den Schauplätzen, als auch bei den Darstellern.

    Wenn ich einen Film in der Vergangenheit spielen lassen möchte, dann wirds verdammt schwierig, ebenso, wenn ich mich auf New York oder Paris als Schauplatz versteife. Man kann natürlich durch gezielte Unschärfe und Greenscreen (Erklärung folgt später andernorts) viele hinbiegen und hinzaubern. Aber der Aufwand ist dann - wenn es überzeugen sein soll, doch beträchtlich. Mit den Schauspielern ist es ähnlich: Am besten ist es im Amateurbereich, wenn sie sich selbst spielen, soll heissen "typgerecht". Es gibt natürlich auch Naturtalente, die in fast jede Identitä schlüpfen können (Berufsschauspieler können das meist sowieso) - aber darauf kann man sich nicht verlassen.

    Mit diesen Beschränkungen zu leben und TROTZDEM eine passable Geschichte zustande zu bringern, das ist eine Herausforderung..

    Ich schau mir daher ganz ger kurze Amateurfilme an, und wie andere das gelöst haben,

    Das soll nicht heissen, daß die Ergebnisse mich im einzelnen überzeugen, aber man kann viel draus lernen und EINIGE Fehle vermeiden, damit man Platz für eigene hat.....


    Ich gehe davon aus, daß unsere Ersten Produkte eher simpel sein werden (lasse mich aber gern positiv überraschen) aber sich allmählich ein harter Kern von Darstellern und technischer Crew bilden wird, die dann immer bessere Filme gestalten werden.


    mfg aus Wien

    Alfred

  • Es gibt immer wieder Stimmen, die den Amateurspielfilm in Frage stellem , weil es an Darstellern , an Equipment an Erfahrung mangelt- oder auch nur an Ideen, die realisierbar wären.

    Und wenn man das oft genug hört, dann ist man gerne bereit das zu glauben.

    In vielen Fällen stimmt das ja auch.


    Ich habe aber das Internet durchgekämmt und bin auf folgende Dinge gestoßen


    a) Foren wie dieses


    Es ist schön, wenn man doch dehen kann, daß andere Leute ebenfalls in Sachen Amateurfilm ohne Budget aktiv sind, (wobei NO Budget ein Euphemismus sondergleichen ist ), wenn man sieht, dass sie ähnliche Probleme haben wie man selbst, und dass sie die letzlich weitgehend gelöst haben

    Sie stellen keine Konkurrenz dar, denn sie sind ebenso auf Mitwirkende in Ihrer Umgebung angewiesen wie ich, und somit fern von und

    Oft werden da eigene Kurzfilme gezeigt, und aus jeden kann man irgendetwas lernen.


    b) Podcasts, wo man von (oft sehr jungem) Filmern lernen kann , wie man mit wenig Aufwand passable Ergebnisse erzielen kann. Ich würde nicht alle Ratschläge befolgen, aber irgend etwas ist immer dabei-


    c) Und dann fertige Amateurfilme. Nur wenige sind perfekt, aber das spielt keine Rolle, denn ein Zuschauer, der im Banne des gezeigten Geschehens steht, ist unkritischer als beispiesweise jemand der nach Fehlern sucht, oder aber der Cutter, der die Postproduktion macht. Letzterer muß sich den Film oder vereinzelte Szenen sehr oft ansehen, und von mal zu mal entdeckt er mehr Fehler, bis er nahe der Verzweiflung ist. Aber das ist nur vorübergehend, Läuft der Film dann erst einmal, dann sind alle Probleme vergessen....


    Jetz wäre schon mal ein Moment gekommen, wo man drüber nachdenken sollte ob man sich für sowas begeistern könnte, oder ob man vielleicht immer schon davon geträumt hat bei sowas mitzumachen.


    Was hat man davon, wenn man mitmacht , wenn doch nichts bezahlt wird un man auf eigene Kosten durch Wien zum jeweiligen Drehort fährt?

    Darüber plaudere ich in Zukunft gerne persönlich mit Euch/Ihnen, werde aber vielleicht im nächsten, vermutlich aber erst im übernächsten Beitrag einige Gedanken dazu äußern.....


    Fortsetzung folgt

  • Tja - warum möchte man bei sowas mitmachen ?


    Die Menschen sind verschieden - Manche machen eine Weltumseglung mit einem kleinen Boot, riskiern ihr Leben, andere klettern auf Berge oder praktizieren das Fallschirmspringen. Andere sammeln CDs oder Bücher, oder bauen aus Streichhölzern ein Modell des Eiffelturms. (bis zu 59.000 Streichhölzer, je nach Größe)

    Es gibt viele Möglichkeiten seine Freizeit zu gestalten.


    Früher war es schwer möglich überhaupt Kontekte in Richtung Amateurfilm zu bekommen, und wenn es gaelan und der Film war fertig, so konnte er allenfalls in der Familie, im Freundeskereis oder in der Schule gezeigt werden. Heute ist Dank Internet vieles möglich und es git sogar schon "Internetberühmtheiten"


    WER kommt für Mitmachen in Frage ? Eigentlich fast jeder der Interesse hat, bereit ist Zeit zu opfern und zu den Drehterminen zu erscheinen, denn es ist eine kleine Katastrope wenn 7 Leute am Drehort erscheinen und der 8. ist nicht da, "weil was dazwischengekommen" ist.

    Aber es gibt an sich keine Altersbeschränkung (aufsichtspflichtige Kinder ausgenommen), Es gibt Filme , wo junge Darsteller gebraucht werden, aber auch mittleres und höheres Alter ist gefragt, Ich selbst zähle eher zur dritten Gruppe, und mir ist der Wert der älteren Generation durchaus bewusst, An sich bin ich ein Anhänger des gesunden mixes, Ich habe noch gut in Erinnerung, als ich in meiner Jugend keine Filme machen konnte, wo Erwachsene mitspielten, weil die nicht bereit waresn in einem "Kinderfilm" mitzuspielen, Diese Einschränkungen kann sich keine Amateurtheatergruppe lerlauben und ein Amateur-Filmteam ebensowenig.


    Es ist auch ein tolles Gefühl sich am Bildschirm oder der Kinoleinwand zu sehern, oder eine Kurzgeschichte, die man selbst geschrieben hat.

    Hier gleich ein Hinweis an potentielle "Filmautoren"

    Man denke stets darüber nach, was realisierbar ist und was nicht. Immer wieder sieht man von Amateuren gemachte Filme wo mittels Tricks Explosionen vorkommen, Laserpistolen eingesetzt werden etc. Das ist zwar mit hohem Aufwand mittels Tricks zu realisieren, sieht aber immer gekünstelt aund unecht aus, weil eine Kombination aus millionenschweren Modellen und raffinierten Tricks am letzten Stand kömmen wir uns nicht leisten, eigentlich funktioniert das nur in Hollywood. (Beim Film "Titanic" wurde der Kostenvoranschlag stark überzogen - der Film kostete schließlich (umgerechnet) 250Millionen Euro)......


    Amateurfilme sind ohne Gewinnabsicht (und -möglichkeit) daher gibt es keine Gagen , es ist alles Hobby.


    Hier wird es dann in Folge, wenn das Form eröffnet ist auch die Möglichkeit Fragen zu stellen und aNregungen zu bringen.

    Das Problem das WIR hier haben ist, daß es einige Zeit dauern wird, bid dieses Form überhaupt von Interessenten wahrgenommen wird...

  • Tja, das schwierigste sind immer wohl Locations und Darsteller. Der Rest lässt sich immer organisieren. Aber leider sind die meisten Leute in einer Art Dauerverplanung und was da dann noch an Zeit für sich überigbleibt will dann keiner abgeben. EIn echtes Dilemma, dabei wär für das Projekt eingentlich nur ein kleiner Zeitaufwand nötwendig. Schau ma mal :-)


    lg, Christoph

  • Es ist nicht nur eine Zeitfrage, sonderen eine der Schwellenangst, eine der Selbstzweifel, ob man die Rolle schafft. Man wiil sich nicht blamieren.

    Aus Gesprächen weiß ich, daß viele grundsätzliches Interesse hätten, aber dann Angst "vor dem letzten Schritt" haben,

    Der deutsche Fimregisseur Werner Herzog. sagt in seiner Werbung für sich als Instruktor angehender Filmemacher, dass der Blick in das Auge einer Kamera ist, als würde man dem Tod ins Auge schauen. Vielleicht ein wenig zu dramatisch formuliert, aber im Kern absolut zutreffend. Ich hätte es persönlich mit "von der Ewigkeit beobachtet werden" beschrieben. Aber man bekommt als Darsteller als Gegenleistung immer auch einen Hauch von Unsterblichkeit. Ub das empfinden viele Leute durchaus auch als reizvoll oder faszinierend.

    Ein Amateurprojekt, wie wir es planen bleibt natürlich immer ein Amateuprojekt. Aber in vielen Belangen - vor allem technischer Natur sind die dem Amateurfilmer heute zur Verfügung stehenden Möglichkeiten gigantisch und waren vor einigen Jahren noch undenkbar.

    Ich ermuntere daher alle Interessenten sich mit mir via emal oder Telefon in Verbindung zu setzen


    0699 108 15320


    adventuremail @ aon.at


    oder privatpost@gmx.at


    privatpost@


    oder hier im Forum


    mfg aus Wien

    Alfred

  • Wie es sich derzeit darstellt ist die Eingangafrage mit JA zu bearbeiten, die Vorbereitungen laufen, die Schaupätze gewinnen Profil, die Requisiten sind nun schon zu einem Großteil vorhanden, für die Postproduktion stehen mir Edius 9 und ein herstellermäßg kalibrierter 31 Zoll Monitor im UHD Cinema Format 17:9 zur Verfügung. Wir zeichnen diesmal im 16:9 Format auf sind aber für (fast) alles gerüstet...


    mit freundlichen Grüßen aus Wien

    Alfred

  • Wie ich sehe bin ich mit den Beiträgen zu diesem Bereich in Verzug und ausserdem nicht mehr aktuell.


    Ich beginne mit einer Aktualisierung;


    In Rahmene der monatelangen Vorarbeiten konnte ich einige Erfahrungen sammeln, die zu gewissen Verfeinerungen geführt haben.


    Die Vielleicht wichtigste davon ist, daß ich mich im letzen Momant - nachdem ich einige eindrucksvolle Beispiele gesehen hatte - dazu entschlossen habe , den Film iim Breitwandformat zu realisieren, also etwa 21;9 oder 2,39;1 bzw 2,35:1 (entspricht in etwa den Breiten von Cinemascope und ähnlichen Breitwandformaten.

    Genau genommen lege ich das Projekt mit 3840:1620 Piseln an.

    Die Aufnahmen entstehen zwar im Format 3840:2160, es wird aber ein Streifen oben und unten beim Schnitt abgeschnitten

    In der Vergangenheit wurden gelegentlich auch im professionellen analogen Kinobereich ähnliche Techniken angewandt, man baute in die Filmkamereas Masken ein und entfernte die entstehenden schwarzen Balken dann im Kopierwerk.

    Dies Lösung war erheblich billiger als das Arbeiten mit anamorphotischen Linsen und vermied zudem deren systemberdingte Abbildungseigenarten bzw. Fehler


    Zu meiner Freude entdeckte ich in der Canon C200 die Moglichkeit, das Breitwandformat mittels zweier Grenzlinien zu markieren.

    ZUerst war ich unglückich, daß hier nicht gleich schwarze Balken angezeigt wurden, weil es doch einr gewissen umgewöhnung und Konzentration bedarf, im Sucher Dinge zu sehen, die dann gar nicht am Film sind.

    Später bin ich dann auf die Vorzüge dieser Technik gestoßen, man kann genau kontrollieren wie weit ein Mikrofon ins Bild ragt, wohl wissend, daß es sich im unsichtbaren Balkenbereich befindet, Zudem ist der Bildausschnitt dann beim Schnitt nich geringfügig justierbar... etc etc.


    Entgegen den meist empfohlenen Techniken, wo Schablonen im Schnittprogramm eingesrzt werden. lrhr ich mrin Projekt bereits in der richtigen Größe an. Zwar sind die eingelesensn Szenen noch 3849:2160 Pixel groß - verwendert werden aber nur 3840:1620

    Der Unterschied liegt darin, daß beim Export nicht jedesmal die schwarzen Balken mitgerechnet werden müssen. Das spart Rechenleistung und Zeit


    Ich konnte einige Minute des inzwischen begonnenen Filmprojekts auf einer Kinoleinwand in Breitwand sehen,

    Da keine UHD Projektion möglich war musste ich den Film zu diesem Zweck auf FULL HD anfertigen (1920 mal 810 im konkreten Fall)

    Ich war irgendwie enttäscht, daß ich nur eine eingeschränkte Qualität zu sehen bekommen würde.


    Die erwartete Enttäuschung löste sich in Luft auf, als ich das Ergebnis sah: ULTRASCHARF und SUPERHELL

    Das Ergebnis war weitaus besser als daheim am Schnittcomputer


    Später habe ich dan herausgefunden, da man mit 2 K (= in etwa vergleichbar mit Full HD) Leinwände mit bis über 15 b Breite ausleuchten könne

    (Das ist in etwa die Bildbreite des Wiener Gartenbau Kinos, die heutigen kleineren Kinosäle verfügen über Leinwandbreiten von ca 5- 10 Meter


    Wir sind also im grünen Bereich


    mit freundlichen Grüßen aus Wien

    Alfred